|
|
Autor: zentrader
|
| Mitglied seit: 22.11.2007 |
| Beiträge: 25 |
| Themen: 1 |
| |
|
|
AW: RE: Erfahrungen mit Signalen oder Autotrading
|
...ich würde das Thema exakt wie in der Thread-Überschrift unterteilen:
a) Signalerzeugung
b) technische Automatisierung, d.h. Umsetzung dieses Signals in den realen Trade
Punkt a) ist m.E. eben ein kreativer Prozess. Man findet/vermarktet einen Algorithmus/eine Methode, welche Signale erzeugt, die wiederum von anderen interessant gefunden werden.
Eine Garantie für die Zukunft (egal ob ein diskretionärere Trader nachgehandelt wird oder ein mechanisches HS verwendet wird) kann's da aber nicht geben - das ist ein systemimmanenter Fakt!
Punkt b) ist auf den ersten Blick bzgl. seiner zukünftigen Stabilität beherrschbarer. Einerseits kann hier durch professionelle Vorkehrungen ein gewisser Stand der Technik gewährleistet werden, andererseits sind aber auch in dieser Kette Unwägbarkeiten enthalten, die der Anbieter selbst nur schlecht kontrollieren kann, da dieser ja wieder auf Strukturen von Dritten (z.B. Telekom-Netz, Internet-Nodes etc.) aufbaut...
...worauf ich hinaus will: hier es wichtig, dass der Kunde die AGBs genau liest und die Konsequenzen versteht.
Kleines Beispiel (schon deutlich ein paar Jahre her): in einem grösseren dt. Konzern wurde ein neues "Supply/Chain" IT-System eingeführt mit der damaligen Innovation der automatischen SMS-Benachrichtigung von Projektverantwortlichen/bzw. Entwicklern bei Störungen (der Lieferprozess hatte eine Kritikalität von ca. 30 min.). Technisch hat das alles auch super funktioniert mit der kleinen - nicht unwesentlichen - Abweichung, dass die SMS manchmal eben erst Stunden später rausgingen. Man hatte in den "kilo-schweren" AGBs des Serviceabbieters den Passus "SMS Versand innerhalb von 24h" übersehen... 
Fazit: man muss einfach genau hinschauen, ob das Angebot zu den Anforderungen passt! Und dies gilt besonders für zeitkritisches, automatisches (intraday-)Trading!
Only my two cents...
ciao,
zentrader
|
|
|
| geschrieben am 22.02.2011 - 07:57 |
 |
|
Autor: wwtrade
|
| Mitglied seit: 23.08.2008 |
| Beiträge: 2 |
| Themen: 1 |
| |
|
|
|
| geschrieben am 22.02.2011 - 06:25 |
|
|
Autor: Time-Trade
|
| Mitglied seit: 02.10.2005 |
| Beiträge: 33 |
| Themen: 3 |
| |
|
|
AW: RE: Erfahrungen mit Signalen oder Autotrading
|
Zitat
Original geschrieben von enuxx
Schönen Dank für Deine Einschätzung. Allerdings mit einem Post könntest Du auch ein Signalgeber sein. Möchte aber nichts unterstellen. Wie auch. Man kann froh sein, wenn sich überhaupt mal jemand dazu meldet. Im Großen und Ganzen herrscht nämlich dazu scheinbar das große Schweigen. Spambetroffene/-abgezockte melden sich bspw. auch so gut wie nie. Scheint systemimmanent.
wenn die Leistung schlecht wäre, bleibt kein Kunde länger als ein halbes bis ein Jahr dort.
Wäre sicherlich der Idealzustand. Aber auch Systeme funktionieren, wo die Member schlicht abgemolken werden und für immer vom Parkett verschwinden, bspw. eine Geschäftsgrundlage von CFD-Dealern oder Schäfermeier&Co.(?) und immer neue Geldgeber nachwachsen. |
Hier geht's ja um Signale und AutoTrading... also gehören immer mehrere "Anbieter" und Dienstleister dazu...
- von irgendwem/irgendwas müssen die Signale kommen
- irgendwie müssen die Signale zum Nutzer
- irgendwie sollen die Signale vom Nutzer irgendwo ausgeführt werden
Jeder der sich für sowas interessiert, muss akzeptieren das andere durch ihn Geld verdienen wollen und werden, also darf man diesen ihre ganz natürliche Gewinnabsicht nicht vorwerfen !
Wer es alleine kann, der soll es alleine machen... alle anderen müssen einzig darauf achten, das am Ende noch "genug" Ertrag vom Gewinn übrig bleibt! Und genau bei diesem "genug" scheiden sich die Geister...
Wir hier in D leben hier in einer Neidgesellschaft, keiner gönnt dem anderen mehr seinen Anteil am Erfolg. Früher war es z.B. in der "Handelskette" üblich, das der Anbieter/Produzent "nur" 1/3 vom Preis bekommt. der Großhandel hatte sein Drittel fürs Lagern und die Logistik und der Einzelhandel hatte sein Drittel für den Verkauf und den Kundenservice! Alle waren zufrieden und konnten lange überleben... Heute will jeder alles machen und möglichst alles direkt absetzen, um selbst soviel wie möglich (momentane) Marge zu haben. Der Service und letztendlich der Kunde bleibt so langfristig aber auf der Strecke!?
"Guter" Signalhandel und Automatisierung MUSS als unabhängig sein. Diese Unabhängigkeit kostet aber einen Mehraufwand an Service und Technik der bezahlt sein will. Bisher hat sich einfach noch niemand getraut dies mal zu versuchen und so neutral wie möglich zu vermarkten.
Warten wir es also einfach mal ab was die Zeit so bringt...
|
|
|
| geschrieben am 21.02.2011 - 22:56 |
|
|
Autor: enuxx
|
| Mitglied seit: 10.05.2009 |
| Beiträge: 106 |
| Themen: 1 |
| |
|
|
RE: Erfahrungen mit Signalen oder Autotrading
|
Schönen Dank für Deine Einschätzung. Allerdings mit einem Post könntest Du auch ein Signalgeber sein. Möchte aber nichts unterstellen. Wie auch. Man kann froh sein, wenn sich überhaupt mal jemand dazu meldet. Im Großen und Ganzen herrscht nämlich dazu scheinbar das große Schweigen. Spambetroffene/-abgezockte melden sich bspw. auch so gut wie nie. Scheint systemimmanent.
wenn die Leistung schlecht wäre, bleibt kein Kunde länger als ein halbes bis ein Jahr dort.
Wäre sicherlich der Idealzustand. Aber auch Systeme funktionieren, wo die Member schlicht abgemolken werden und für immer vom Parkett verschwinden, bspw. eine Geschäftsgrundlage von CFD-Dealern oder Schäfermeier&Co.(?) und immer neue Geldgeber nachwachsen.
|
|
|
| geschrieben am 21.02.2011 - 15:13 |
|
|
Autor: Schichter
|
| Mitglied seit: 21.02.2011 |
| Beiträge: 1 |
| Themen: 0 |
| |
|
|
AW: Erfahrungen mit Signalen oder Autotrading
|
Zitat
Original geschrieben von Tibor
Hat jemand Erfahrungen mit Ayondo gemacht? Hab mich mittlerweile fast 3 Monate nur mit der Suche nach Signalgebern beschäftigt, verschiedenes nachrecherchiert. Mein Entschluss für diesen Signalgeber steht zwar eigentlich schon fest. Hab auch real einige Personen, die ich dazu befragt habe. Dennoch möchte ich nichts überstürzen und noch zusätzlich fragen, welche Erfahrungen andere damit gemacht haben.
Viele Grüße
Tibor
|
Die guten Trader von Ayodo sind profitabel. Daran besteht kein Zweifel. Mein 10 Tsd-Euro-Konto ist nach einem Quartal gestiegen und ich hätte 12340 Euro abheben können. Ich lasse natürlich mein Kapital weiter drin.
Zu der Kritik hier: Es stimmt, damals war Ayondo in den Kinderschuhen von der Technik her. Die Zeiten sind aber schon längst vorbei. Ihr könnt euch vorstellen, dass Ayondo natürlich auch die Absicht hat, dass die Konten der Kunden im Plus sind. Denn die Brokerabschlussprovision von Ayondo sind nur ein kleiner Bruchteil der Einnahmen. Mit diesen allein könnte Ayondo gar nicht existieren. Der größte Teil wird über den Spread gewonnen. Und hier ist es klar: Wenn die Leistung schlecht wäre, bleibt kein Kunde länger als ein halbes bis ein Jahr dort. Es ist also ersichtlich, dass Ayondo möglichst anstrebt, dass die Kunden einen Gewinn machen. Denn es wird angestrebt, dass die Kunden lange bleiben. Und nur zufriedene Kunden mit profitablen Konten bleiben. Um das Ziel zu erreichen, wird das eben unter anderem über die Anreize geregelt, dass die Trader von einem positiven Trade mehr vom Spread abbekommen ( das dreifache) als für einen negativen Trade usw. Dann gibt es noch die Zertifizierung und einiges andere.
Ich sage nicht, der Dienst sei perfekt. Aber ich sage, dass es derzeit im Vergleich zu Zulutrade oder anderen der beste unter ihnen ist. Und ich sage, dass er profitabel ist, weil ich die Erfahrung gemacht habe.
Und die Optimierung geht weiter.
|
Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, zuletzt von Schichter am 21.02.2011 - 10:53
|
|
| geschrieben am 21.02.2011 - 10:45 |
|
|
Autor: joerg
|
| Mitglied seit: 20.12.2004 |
| Beiträge: 38 |
| Themen: 2 |
| |
|
|
AW: AW: RE: Erfahrungen mit Signalen oder Autotrading
|
Zitat
Original geschrieben von Time-Trade
ich habe schon in einem anderen Thread ein paar Zeilen zum Grundproblem geschrieben:
............
.... Die Suche nach dem heiligen Gral war gestern, heute will man gleich eine Gelddruckmaschine samt Bediener, Geldscheinausschneider und Freihauslieferung... warum auch nicht, denn man muss sich immer etwas mehr wünschen, damit man letztendlich soviel wie möglich bekommt
|
Vielen Dank Time-Trade das war ein sehr guter Beitrag und ich hoffe ein paar Trader sparen sich damit ein paar negative Erfahrungen.
|
|
|
| geschrieben am 18.02.2011 - 00:46 |
|
|
Autor: Time-Trade
|
| Mitglied seit: 02.10.2005 |
| Beiträge: 33 |
| Themen: 3 |
| |
|
|
AW: RE: Erfahrungen mit Signalen oder Autotrading
|
ich habe schon in einem anderen Thread ein paar Zeilen zum Grundproblem geschrieben:
- für die paar die wissen worum es geht und die es könnten (und auch mal machen sollten;), ist der rechtssichere Weg für echtes AutoTrading in Eigenregie zu aufwendig oder (rechtlich) zu riskant
- in der Gruppe der Signalanbieter sind auch einige gute, nur wissen die selbst oft nicht, was es heißt Signalempfänger zu sein und NICHT selbst 16h vor/an einem PC in "Empfangsbereitschaft" zu sitzen
- von den paar guten Signalanbietern oder jetzt auch Trading Rooms hat es noch keiner geschafft, das was die Masse eigentlich will: einmalig Geld hin, am Monats/Quartalsende ein PLUS auf dem Konto... als rein technische IT-Servicedienstleistung OHNE Bafin...Zulassung unabhängig und frei zu realisieren
- Trading-Room Anbieter haben es wegen der Bereitschaft der Klientel zu etwas höheren Grundkosten etwas einfacher, am Beispiel hier von TerminTrader sieht man, das nicht alles was technisch möglich ist, auch sofort rechtlich sicher über Firmen deutschen Rechts realisiert werden kann
- man warte die rechtliche Situation einfach mal ab, eventuell findet sich ja ein Weg für reine IT Dienstleister und Kontaktvermittler das Kunden (voll)automatisiert aber doch unabhängig und rechtlich eigenverantwortlich nach Empfehlungen von z.B. Signalanbietern handeln können
- Ayondo, StrategieTrader,... sind alles Plattformen, die sich das technisch über Broker (als Kooperationspartner) abwickeln und an der Vermittlung verdienen, die eigene echte Serviceleistung hält sich da in Grenzen... Ich finde das "andere" rechtlich und technisch schwierigere Konzept besser, denn der Kunde bleibt unabhängig, der (Signal)Anbieter bleibt unabhängig und beide nutzen/zahlen einen kleinen Betrag für eine technisch UND rechtlich sichere "Vermittlungslösung"
- echte Automatisierung ist immer Vertrauenssache, auch der Anbieter muss seinen Kunden vertrauen, denn alles was automatisiert raus geht, ist auch automatisiert weiterverteilbar!
- Mal ein Beispiel mit etwas "Schleichwerbung" die zum Glück(Pech?) nichts bringt;) Man suche mal nach Forex & Zeus/GigaRacer... da findet sich ein Anbieter der das und noch viel mehr alles super bewertet zum Kauf für "ein Konto" anbietet. Was soll das? Hat man ein (EA)System bei sich laufen, dann ist es nur eine "technische Fingerübung" den Account in Echtzeit extern zu überwachen, und alle Trades selbst als Signale extern weiter zu leiten oder selbst auf beliebig vielen weitern Accounts 1:1 oder risk/size adjutiert zu handeln... !?
In Anbetracht der Faten und technischen Möglichkeiten, frage auch ich mich oft, was mit mir nicht stimmt... denn sowas sind für mich ganz normale Fragen... nur findet man das Thema nirgends und solch nüchternen Gesichtspunkten in der öffentlichen Diskussion?!
-> Einzige Erklärung, die "Masse" will nicht wissen wie & warum etwas funktioniert, oder was damit noch anderes möglich ist... man will nur einfach eine FullServiceLösung wo einmal Geld hin und möglichst oft etwas Geld zurück kommt und das Geld nicht "verloren" geht
Die Suche nach dem heiligen Gral war gestern, heute will man gleich eine Gelddruckmaschine samt Bediener, Geldscheinausschneider und Freihauslieferung... warum auch nicht, denn man muss sich immer etwas mehr wünschen, damit man letztendlich soviel wie möglich bekommt
|
|
|
| geschrieben am 17.02.2011 - 21:29 |
|
|
Autor: Detreda
|
| Mitglied seit: 18.03.2009 |
| Beiträge: 138 |
| Themen: 4 |
| |
|
|
AW: RE: Erfahrungen mit Signalen oder Autotrading
|
Zitat
Original geschrieben von enuxx
...aber Erfahrungen von Usern mit mehr als 30 qualifizierten Postings, findet man nirgends... |
So was fällt mir Idiot natürlich nicht wieder auf. Danke für den Hinweis! Hab gerade mal nachgeschaut: Mr. Greenpips braucht offensichtlich ein wenig Marketing. Hat gerade nen kleinen DD von rund 35 Prozent. 22 Positionen am Stück ins SL gelaufen. Ja, loslassen ist manchmal schwierig... selbst dann, wenn es nur Papier ist und nur die Kunden das komplette Geld verbrennen.
|
|
|
| geschrieben am 17.02.2011 - 21:20 |
|
|
Autor: enuxx
|
| Mitglied seit: 10.05.2009 |
| Beiträge: 106 |
| Themen: 1 |
| |
|
|
RE: Erfahrungen mit Signalen oder Autotrading
|
Es ist schon seltsam, an jeder Ecke gibt es Signalgeber, aber Erfahrungen von Usern mit mehr als 30 qualifizierten Postings, findet man nirgends. Einfach für ein paar Euros ein Konto anzuschließen und fortan sprudelt das Geld samt Abogebühr doppelt und dreifach wieder herrein, klingt nach Alice Wunderland. Es könnte bspw. Rumänien einen Kredit für jeden Bürger von 20k aufnehmen und fortan gibt es eine Art Hartz IV auch in diesem Land, dank ayondo&Co. Schöne neue Tradingwelt.
|
|
|
| geschrieben am 17.02.2011 - 20:19 |
|
|
Autor: Milchkuh
|
| Mitglied seit: 29.01.2011 |
| Beiträge: 4 |
| Themen: 0 |
| |
|
|
AW: Erfahrungen mit Signalen oder Autotrading
|
Bisher hab ich damit gute Erfahrungen gemacht. Hab mich für den Trader "green-pips" entschieden. Meine Erwartungen hat der Dienst schon jetzt übertroffen, weil ich nicht damit gerechnet hatte, dass die technische Abwicklung einwandfrei funktionieren kann. Das Durchrouten der Signale läuft reibungslos.
Zitat
Original geschrieben von Tibor
Hat jemand Erfahrungen mit Ayondo gemacht? Hab mich mittlerweile fast 3 Monate nur mit der Suche nach Signalgebern beschäftigt, verschiedenes nachrecherchiert. Mein Entschluss für diesen Signalgeber steht zwar eigentlich schon fest. Hab auch real einige Personen, die ich dazu befragt habe. Dennoch möchte ich nichts überstürzen und noch zusätzlich fragen, welche Erfahrungen andere damit gemacht haben.
Viele Grüße
Tibor
|
|
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Milchkuh am 17.02.2011 - 11:51
|
|
| geschrieben am 17.02.2011 - 11:50 |
|
|
|
|
|
|
|
