Autor: Erfolgloser
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| Mitglied seit: 25.11.2009 |
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AW: AW: RE: Future- Handelssysteme
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Danke enuxx!
Sample Comparison of Futures Pricing Structures
Symbol Currency Unbundled (By volume) Bundled
<=1K <=10K <=20K >20K
DAX EUR 1.41 1.11 0.91 0.76 2.00
Das ist auf jedenfall eine Überlegung wert.
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| geschrieben am 03.12.2010 - 14:12 |
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Autor: action
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| Mitglied seit: 23.08.2008 |
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RE: Future- Handelssysteme
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er2trader
Hallo !
Ich habe die Beiträge in deinem Link gelesen.
Respekt. Gratuliere zu deinem erfolgreichen systematischen Handel !
Es würde mich wirklich interessieren wieviel Gewinn (prozentual) Du bei welchem Drawdown
in den vergangenen Jahren gemacht hast.
Es geht mir insbesondere um das Potential den systematischer Handel ermöglicht.
Den, wie auch von Dir geschildert, der Aufwand ist schon gewaltig.
Gibt es gute käufliche automatische Systeme ?
Das es hier viel Abzocker gibt, ist mir bekannt.
Alles Gute
Gruss Action
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| geschrieben am 30.11.2010 - 10:52 |
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Autor: samss
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| Mitglied seit: 20.10.2009 |
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AW: AW: RE: Future- Handelssysteme
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Hallo,
ich finde es schade wenn jemand wie action ganz konkrete fragen stellt und antworten erhält die nicht zur frage passen. Wenn ihr das beim traden auch so macht, also bei einem longsignal short geht, na dann gute nacht.
Dies ist mein letzter beitrag an dieser stelle, da mir meine zeit hierfür zu schade ist. Aber wenn ihr lust habt schreibt doch eine nette geschichte ins board. Hierfür macht aber dann bitte ein neues Thema wie z.b. Märchenstunde auf.
gruss samss
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| geschrieben am 29.11.2010 - 22:48 |
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Autor: er2trader
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| Mitglied seit: 20.01.2008 |
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AW: RE: Future- Handelssysteme
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Hallo action, hallo samss,
ich habe ein paar meiner Erfahrungen mit Handelssystemen an folgender Stelle beschrieben:
http://www.termintrader.com/index.php?path=modules/forum/showthread.php&catid=3&threadid=501&cattitle=trading-signale&pid=1&entries=15
Dort habe ich mehrere Beiträge geschrieben. Ich hoffe, sie helfen dir ein wenig. Insbesondere habe ich da ein paar Fragen von mapon beantwortet, die vielleicht auch für dich interessant sein könnten.
@samss
Wenn du einen Beweis suchst, dass Handelssysteme extrem gut funktionieren können, empfehle ich dir bei Google mal den Namen Jim Simons einzugeben. Dieser gilt als der erfolgreichste Hedgefund Manager (gemessen an Performance über einen langen Zeitruam) aller Zeiten. Er und sein Team handeln ausschließlich mit Handelssystemen.
Gruß
er2trader
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von er2trader am 29.11.2010 - 21:11
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| geschrieben am 29.11.2010 - 20:26 |
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Autor: social business
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| Mitglied seit: 13.11.2010 |
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AW: RE: Future- Handelssysteme
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[quote]Original geschrieben von action
Future Handelssystem
Wer tradet konkret damitpersönlich erfolgreich ??
Hallo
Die Beiträge hier im Forum sind schon sehr interessant und überwiegend richtiig.
Was wirklich Neues war jedoch nicht dabei.
Anscheinend handelt niemand mit den angeblich so erfolgreichen Systemen ?
Es wäre schön wenn jemand :
1) Ein System gekauft hat und damit erfolgreich ist.
2) Ein System selbst entwickelt hat und damit handeln lässt.
und hier sein Erfahrungen die tatsäachlich sind, schiledert.
Ich glaube viele würden sich darüber freuen.
Danke !
Gruss Action.
Hallo action,
was soll es denn Neues geben? Beim traden handelt es sich immer um den Verkauf und Kauf von Wertpapieren. Nur die Nuancen sind anders.
Wie er2trader schon geschrieben hat, werde auch ich mein System hier nicht reinstellen.
Kann Dir nur soviel sagen, dass es mich fast 2 Jahre gekostet hat um es so hinzubekommen.
Trotzdem kann ich nicht alles damit abdecken. Für mich persönlich ist es aber ausreichend um mein Lebensunterhalt damit zu verdienen.
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| geschrieben am 29.11.2010 - 10:25 |
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Autor: action
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| Mitglied seit: 23.08.2008 |
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RE: Future- Handelssysteme
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Future Handelssystem
Wer tradet konkret damitpersönlich erfolgreich ??
Hallo
Die Beiträge hier im Forum sind schon sehr interessant und überwiegend richtiig.
Was wirklich Neues war jedoch nicht dabei.
Anscheinend handelt niemand mit den angeblich so erfolgreichen Systemen ?
Es wäre schön wenn jemand :
1) Ein System gekauft hat und damit erfolgreich ist.
2) Ein System selbst entwickelt hat und damit handeln lässt.
und hier sein Erfahrungen die tatsäachlich sind, schiledert.
Ich glaube viele würden sich darüber freuen.
Danke !
Gruss Action.
ps :
Dass Häuser wie Man Financial etc. mit automatischen Systemen
erfolgreich sind, ist bekannt.
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| geschrieben am 29.11.2010 - 09:51 |
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Autor: goso
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| Mitglied seit: 07.07.2005 |
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AW: AW: AW: RE: Future- Handelssysteme
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Es gibt durchaus Trader, die dauerhaft erfolgreich mit automatischen HS handeln, wie er2trader aber schon geschrieben hat, kein auch nur ansatzweise klar denkender Mensch kommt auf die Idee auf Gedeih und Verderb einem einzelnem HS "ausgeliefert" zu sein.
Im Normalfall haben diese Leute mehrer Handelssysteme mit verschiedenen Ansätzen am Laufen -wobei ich mich auch da er2trader anschliessen möchte, so viele grundsätzlich unterschiedliche Ansätze gibt es gar nicht- und das auf mehrere Märkte und/oder auf unterschiedlichen Zeitebenen.
Ich kenne persönlich -also nicht durch Foren oder sonstige Onlinegeschichten- 2 systematische Händler, beide sind schon seit +10 Jahren am Markt aktiv, und sie haben ganz sicher heute mehr Geld als zu Beginn ihrer Laufbahn.
Leider glauben viele Newcomer, dass ATS der Weg zum schnellen und aufwandsfreien Reichtum sind, das ist aber definitv nicht so, der Zeitaufwand von 0 zum erfolgreichen Systemhändler dürfte nicht geringer sein als von 0 zum erfolgreichen diskretionären Händler.
ad: Banken und andere Big Player haben so etwas nicht: Da täsucht du dich, es gibt jede Menge Quants in den Handelsabteilungen, dort spielen Ressourcen -sei es human oder technisch- nicht die entscheidende Rolle, die haben teils Geschichten am Laufen, die für einen einzelnen Systementwickler wegen ihrer Komplexität u/o Kosten u/o technischen Möglichkeiten nicht vernünftig umsetzbar sind, Stichwort HFT.
Fazit: Es gibt profitable Handelssysteme, von vielen davon ist zumindest das Grundgerüst frei im Netz verfügbar, die "Kunst" besteht darin sie sinnvoll auf die eigenen Anforderungen anzupassen. Bei S&C gibt es für ein paar hundert Greenbacks eine DVD, auf der u.a. alle jemals in S&C veröffentlichten Systemcodes zu finden sind, speziell beim Handel in etwas grösseren Timeframes reicht teils schon simples Adaptieren der Codes, die entscheidende Frage ist meist die Kapitalisierung des Traders, mehrere EOD Systeme auf unterschiíedliche Instrumente erfordern schnell einen sechstelligen Account.
Hier noch ein Link zu einer meines Erachtens brauchbaren Erklärung bezüglich Handelssystemen (stammt zwar von einem Softwareanbieter, ist aber brauchbar, speziell das Kapitel "General Trading System Design Issues"): http://www.smartquant.com/introduction/openquant_strategy.pdf
Ach ja, zu deinem Einwand der Lehmanns Pleite: Du wiesst aber schon warum die Pleite gegangen sind, oder? Aus dem selben Grund wie viele privaten Trader, nämlich "Gier frisst Hirn", die hatten einfach ein hohes Klumpenrisiko (und das lässt sich auch auf andere spektakuläre Pleiten übertragen, zB Amaranth oder LCTM). Ausserdem ist der Vergleich zwischen LEH und privaten Tradern an den Haaren herbeigezogen, die Liquidität der Märkte ist nicht endlos, du kannst zB im FGBL 100 Kontrakte ganz locker unterbingen, die werden am Markt nichts auslösen -zumindest nichts wirklich nachhaltig Kursbewegendes- versuch das dann mal mit 10.000 Kontrakten!
Ausserdem sind die XXXL Player in jeder Menge OTC Märkten engagiert -die Lehmann Pleite ging NICHT von börsengehandelten Instrumenten aus- und das mit Instrumenten, deren Risiko nicht mehr real evaluierbar ist, das ist eine andere Liga!
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Dieser Beitrag wurde 6 mal editiert, zuletzt von goso am 29.11.2010 - 09:04
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| geschrieben am 29.11.2010 - 08:30 |
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Autor: samss
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| Mitglied seit: 20.10.2009 |
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AW: AW: RE: Future- Handelssysteme
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Hallo er2trader,
das ist wieder nicht die antwort auf die frage. Schade um die zeit die du dafür aufbringst.
Es wäre toll wenn einer seine positiven erfahrungen mit einem handelssystem hier beschreiben könnte. Vermutlich gibt es aber niemanden.
Selbst ob die banken so ein system haben bezweifle ich, wenn ich nur an die pleite von lehman brother denke. Hätten die so große gewinne mit trading gemacht wäre das nicht passiert.
gruss samss
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| geschrieben am 28.11.2010 - 22:38 |
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Autor: er2trader
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| Mitglied seit: 20.01.2008 |
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AW: RE: Future- Handelssysteme
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Hallo action,
jetzt nehmen wir mal an ich würde behaupten, dass ich Handelssysteme seit vielen Jahren im realen Handel einsetze und damit regelmäßig Geld verdiene. Würdest du mir das glauben? Ich als sehr skeptischer Mensch würde erstmal nichts glauben, was jemand behauptet, ohne dass er es beweist. Aber hätte ein guter Handelssystementwickler, der seine Systeme nicht verkaufen will, sondern nur selbst handelt, Interesse daran einen Beweis zu erbringen? Ich denke eher nicht.
Wenn dir jemand in diesem Thread eine Antwort auf deine Frage schreibt, dass er mit System XYZ gutes Geld verdient hat, solltest du skeptisch sein. Ist es vielleicht der Signalverkäufer selbst?
Aber ein paar Sachen aus der Praxis: Jeder gute Handelssystementwickler verfügt über etliche funktionierende Handelssysteme. Und glaube mir, die guten und robusten Handelssysteme, die von 10-30 Jahren funktioniert haben, funktionieren auch noch heute. Es sind immer noch die einfachen Ideen, wie Trendfolge, Breakout, Countertrend, Widerstand- und Unterstützung, Spreads usw. mit denen sich auch noch heute gutes Geld viedienen lässt. Kombiniere verschiedene robuste Ansätze in verschiedenen Märkten und Zeithorizonten und du wirst eine Equitykurve erhalten, die nicht nur im Papertrading beeindruckend aussieht ...
Es wird nichts helfen. Wenn du wirklich wissen willst, ob Handelssysteme funktionieren, solltest du dir ein gutes Programm zum Testen von Handelssystem zulegen und dann testen, testen, testen und umsetzen. Idee zum Testen: TradeStation. Ein langer Weg, aber er lohnt sich ...
Gruß
er2trader
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| geschrieben am 27.11.2010 - 20:18 |
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Autor: action
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| Mitglied seit: 23.08.2008 |
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RE: Future- Handelssysteme
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Hallo er2trader !
Das ist nicht die Antwort auf meine Frage.
Das im Netz vielfältige Systeme angepriesen werden, ist bekannt.
Aber wer hat konkret nachhaltig Gewinn gemacht und mit welchem System ?
Für mich ist nicht erwiesen, ob es überhaupt Systeme gibt, die nachhaltig über
verschiedene Marktphasen hinweg, automatisiert Gewinne machen.
Gruss Action
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| geschrieben am 26.11.2010 - 19:04 |
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