Autor: mehrgeld
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AW: AW: AW: AW: Gemeinsamkeiten von Tradern
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G'abend Pecunia,
von unseren Pseudonymen her sind wir halbe Namensvettern. Würdest Du noch ein Plus vor Deinen Namen setzen, wäre das die Übersetzung von mehrgeld ins Lateinische.
Hab mir das HS bei Arndt/Burkard nochmals genauer angesehen. Es ist trendfolgend.Typisch ist, dass Gewinne schnell realisiert werden, Verluste aber langsam. Also gegen die Regel, Verluste zu begrenzen und Gewinne laufen zu lassen. Und jetzt kommt eben die Frage, die ich jetzt genauer stellen möchte : machen René Wolfram und Dr. Andrea Unger das vielleicht ähnlich ?
Gruss mehrgeld
Zitat
Original geschrieben von Pecunia
Hallo mehrgeld,
ich habe selbst mal ein Countertrend HS programmiert, welches eine Trefferquote von 98.3% im Backtest aufwies. Den PF weiss ich nicht mehr, aber er war astronomisch. Wohlgemerkt: das System war nicht optimiert, es war zugegebenermaßen nur ein "Zufallstreffer". Euphorisch habe dann noch schnell das Reinvest der Gewinne dazugehackt und schon war ich im Backtest nach wenigen Tagen Multimillionär.
Der einzige Haken war die Realität  Ich nehme mal an, dass es bei dem erwähnten HS im Buch ähnlich ist...
Gruß, Pecu
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| geschrieben am 23.12.2011 - 19:28 |
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Autor: Pecunia
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| Mitglied seit: 12.10.2009 |
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AW: AW: AW: Gemeinsamkeiten von Tradern
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Zitat
Original geschrieben von mehrgeld
Noch nebenbei eine Bemerkung : In dem Buch von Holger Arndt/Stefan Burkard, "Erfolgreich mit eigenen Handelssystemen" wird ab Seite 54 ein trendfolgendes HS beschrieben, das eine Trefferquote von 75 bzw.93 % aufweist bei Profitfaktoren von 34 bzw. 473. Enorm.
Gruss mehrgeld
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Hallo mehrgeld,
ich habe selbst mal ein Countertrend HS programmiert, welches eine Trefferquote von 98.3% im Backtest aufwies. Den PF weiss ich nicht mehr, aber er war astronomisch. Wohlgemerkt: das System war nicht optimiert, es war zugegebenermaßen nur ein "Zufallstreffer". Euphorisch habe dann noch schnell das Reinvest der Gewinne dazugehackt und schon war ich im Backtest nach wenigen Tagen Multimillionär.
Der einzige Haken war die Realität Ich nehme mal an, dass es bei dem erwähnten HS im Buch ähnlich ist...
Gruß, Pecu
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| geschrieben am 23.12.2011 - 18:56 |
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Autor: malu3
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AW: AW: AW: Gemeinsamkeiten von Tradern
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schau mal hier -
Der bisherige Handel wies eine Trefferquote von 88,78% auf, wie der nachstehende Screenshot beweist! Eine hohe Trefferquote führt grundsätzlich dazu, dass eine Strategie psychologisch leicht nachhandelbar ist, weil eine lange Serie an zermürbenden Verlusten sehr unwahrscheinlich ist. So hatte René Wolfram in der Vergangenheit schon einmal 137 (!!!) Gewinntrades in Folge.
Bitte entnehmen Sie die weiteren Kennzahlen der nachstehenden Auswertung!
http://www.tradingwolf.de/
einfach mal auf der seite stöbern und dann nochmal die eingangs erwähnten quoten überdenken
vlg 
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| geschrieben am 23.12.2011 - 17:12 |
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Autor: mehrgeld
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| Mitglied seit: 24.02.2011 |
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AW: AW: Gemeinsamkeiten von Tradern
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G'abend er2trader
ja, das könnte der Grund sein. Ich habe allerdings eine andere Vermutung, die ich aber noch abklären möchte. Meine Frage bezog sich auf meine Vermutung.
Noch nebenbei eine Bemerkung : In dem Buch von Holger Arndt/Stefan Burkard, "Erfolgreich mit eigenen Handelssystemen" wird ab Seite 54 ein trendfolgendes HS beschrieben, das eine Trefferquote von 75 bzw.93 % aufweist bei Profitfaktoren von 34 bzw. 473. Enorm.
Gruss mehrgeld
Zitat
Original geschrieben von er2trader
Hallo mehrgeld,
aus solchen Trefferquoten kannst du schließen, dass überwiegend Countertrend gehandelt wird. Bei trendfolgenden Ansätzen kann man meist von 20-45% Trefferquote ausgehen (je nachdem wie schnell man das Stopp in den Gewinn zieht), während Countertrend Systeme meist 60-90% Trefferquote haben.
Gruß
er2trader
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| geschrieben am 23.12.2011 - 16:27 |
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Autor: malu3
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AW: AW: AW: Gemeinsamkeiten von Tradern
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antworte ich dir mal sportlich -
es gibt tolle therorien wie man ein fussballspiel gewinnen kann - viele bücher - viele
trainerlehrgänge mit den verschiedensten inhalten - viele trainingseinheiten werden darauf
verwendet - viele seiten bedruckt und besprochen im trainerstab und im team, von den
verschiedensten medienvertretern -
aber letzendlich - gilt der spruch -
die wahrheit liegt auf`m platz 
vlg
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| geschrieben am 23.12.2011 - 15:30 |
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Autor: er2trader
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AW: Gemeinsamkeiten von Tradern
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Zitat
Original geschrieben von mehrgeld
...
Schaut man sich die Seiten von René Wolfram und Dr. Andrea Unger an, beide werben mit hohen Trefferquoten, der eine mit über 80 %, der andere mit über 70 %. Bei einem Profitfaktor von eins müssen die Verluste pro Trade grösser sein als die Gewinne, bei einem Profitfaktor unter eins erst recht und bei einem Faktor grösser eins nähern sich die Verluste den Gewinnen. Das ist rechnerisch betrachtet, zwar nichts Neues, aber was heisst das für die von beiden Tradern eingesetzten Handelsmethoden ?
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Hallo mehrgeld,
aus solchen Trefferquoten kannst du schließen, dass überwiegend Countertrend gehandelt wird. Bei trendfolgenden Ansätzen kann man meist von 20-45% Trefferquote ausgehen (je nachdem wie schnell man das Stopp in den Gewinn zieht), während Countertrend Systeme meist 60-90% Trefferquote haben.
Gruß
er2trader
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| geschrieben am 23.12.2011 - 14:54 |
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Autor: Pecunia
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| Mitglied seit: 12.10.2009 |
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AW: AW: AW: Gemeinsamkeiten von Tradern
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Für mich liegt der Sinn Deiner Aussage noch immer im Dunkeln, aber morgens ist halt länger als gestern 
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| geschrieben am 23.12.2011 - 14:41 |
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Autor: mehrgeld
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| Mitglied seit: 24.02.2011 |
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AW: AW: Gemeinsamkeiten von Tradern
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Schaut man sich die Ergebnisse von Handelsmethoden an - ich möchte hier stellvertretend für viele das Buch von John Hill, "Der ultimative Trading-Guide" nennen - , so sind Trefferquoten von 50 % oder weniger häufiger anzutreffen, und zwar sowohl bei den erfolgreichen als auch erfolglosen. Das ist der Hintergrund meiner Frage.
Zitat
Original geschrieben von malu3
hallo
hab jetzt auch lange nachgedacht -
finde keinen zugang zu deinen gedanken.
dir auch frohes fest und ruhige tage |
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| geschrieben am 23.12.2011 - 11:22 |
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Autor: mehrgeld
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| Mitglied seit: 24.02.2011 |
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AW: AW: Gemeinsamkeiten von Tradern
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Danke für Deine Güte, dass Du mir gestattest, weiter zu "philosophieren".
Zitat
Original geschrieben von Peter
Das sagt leider vorerst gar nichts aus. Du kannst aber gern weiter philosophieren.
Gruss,
Peter |
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| geschrieben am 23.12.2011 - 11:07 |
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Autor: malu3
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AW: Gemeinsamkeiten von Tradern
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hallo
hab jetzt auch lange nachgedacht -
finde keinen zugang zu deinen gedanken.
dir auch frohes fest und ruhige tage
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| geschrieben am 23.12.2011 - 10:47 |
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Autor: Peter
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AW: Gemeinsamkeiten von Tradern
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Zitat
Bei einem Profitfaktor von eins müssen die Verluste pro Trade grösser sein als die Gewinne, bei einem Profitfaktor unter eins erst recht und bei einem Faktor grösser eins nähern sich die Verluste den Gewinnen. Das ist rechnerisch betrachtet, zwar nichts Neues, aber was heisst das für die von beiden Tradern eingesetzten Handelsmethoden? |
Das sagt leider vorerst gar nichts aus. Du kannst aber gern weiter philosophieren.
Gruss,
Peter
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| geschrieben am 23.12.2011 - 10:28 |
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Autor: mehrgeld
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Gemeinsamkeiten von Tradern
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1. Jahreszeitlich betrachtet, es geht aufwärts, seit gestern werden die Tage schon wieder länger.
2. Gemeinsamkeiten
Schaut man sich die Seiten von René Wolfram und Dr. Andrea Unger an, beide werben mit hohen Trefferquoten, der eine mit über 80 %, der andere mit über 70 %. Bei einem Profitfaktor von eins müssen die Verluste pro Trade grösser sein als die Gewinne, bei einem Profitfaktor unter eins erst recht und bei einem Faktor grösser eins nähern sich die Verluste den Gewinnen. Das ist rechnerisch betrachtet, zwar nichts Neues, aber was heisst das für die von beiden Tradern eingesetzten Handelsmethoden ?
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| geschrieben am 23.12.2011 - 10:00 |
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