folgende Tatsache, wenn du wirklich gut bist, dann verkaufst du keins deiner Systeme. Wenn du 1 Bundesliga spielen könntest, dann spielst du ja auch nicht Regionalliga weil das mehr spaß macht oder was man für eine Ausrede hat.
Ihr habt doch hier genug Leute angeboten und keiner hat es bisher geschafft langfristig erfolgreich zu sein. Das ist doch fakt. Daher muss man doch sagen alle die bisher ihr trading bei euch verkauft haben, haben es nicht geschafft konstant profitabel zu sein.
Rene ist auf einem sehr guten Weg, aber sensationell ist die Performance bisher auch nicht. Malu3 scheint einen sehr guten job zu machen, aber schauen wir wie es in einem Jahr aussieht.
Ich gebe nur meine Meinung wieder und rein von Wahrscheinlichkeiten ausgehend, wirst du bei 10 Systemen die du kafst 9 mal enttäuscht wenn nicht 10 mal. Es ist sehr schwer mit systemtrading dauerhaft erfolgreich zu sein, wenn man es nicht au einer absolut professionellen ebene betreibst und das kostet richtig Geld, so dass das private leute meist nicht finanzieren können.
Ich lasse mich gerne eines besseren belehren wenn ihr euer system vorstellt. Glaub mir ich würde es jedem hier können Zugang zu solch einem System zu bekommen. Was wäre schöner wenn alle Geld verdienen TT/die Entwickler/ und die TT User. Das wäre eine super win win situation aber ich bezweifle, dass dies auf lange Sicht passieren wird.
erkennst Du nicht die Widersprüche in Deinem Posting?
Gruß,
Bruno
geschrieben am 12.02.2012 - 16:31
Autor: tobin
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AW: AW: AW: AW: RE: Können voll automatische Handelsysteme funktionieren?
Jeder wie er meint.
@Zenfire wenn du ein gutes System hast, dann ist es kein Problem Geld zu bekommen. Allerdings muss man natürlich wissen wie es geht. Daher verdient ja der Gründer eines Hedge Funds viel viel mehr als die quants die da rumsitzen.
Bruno ich bin gespannt was das System macht. Aber ich bin skeptisch, nehmen wir Engler, wer hat den da was verdient? Engler und TT, weil es eine Zeit lang wirklich gut war was er gemacht hat. Gleiches gilt meistens auch für automatische Systeme nur wenn du an das große insti Geld willst dann musst du mehr als ein paar Monate performen.
Aber bitte kläre mich auf wieso Renaissance Technologies LLC die Systeme nicht verkauft oder vermietet. Die scheinen auch sehr Eindimensional zu sein, vielleicht solltest du denen ein consulting vorschlagen.
Und wer sich die website des hier gefragten Systems angeschaut hat sollte mehr als skeptisch werden.
Wie gesagt ies ist nur meine Meinung aber komisch, dass all die Trader die Millionen verdienen ihre Systeme nicht verkaufen. Verkaufen lohnt sich immer nur für Trader die vielleicht gut an der Börse verdienen aber das top level nicht erreicht haben.
Tradingwolf ist gut was er macht hat hand und fuß, aber er ist unterkapitalisiert mit 150 K, glaube es würde bei ihm anz anders aussehen wenn er 1.5 Millionen hätte.
Generell ist der Gedanke sich erfolg kaufen zu können immer mit vorsicht zu genießen. Wer erfolgreich werden will muss es selber schaffen und nicht irgendein System einfach ncachtraden
geschrieben am 12.02.2012 - 15:58
Autor: Bruno
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AW: AW: AW: RE: Können voll automatische Handelsysteme funktionieren?
Danke Zentrader,
Du hast es etwas eleganter formuliert als ich
Mir ist schleierhaft, warum manche Menschen in derart eindimensionalen Denkstrukturen gefangen sind und diese Grundsatzdiskussion somit immer wieder hochkocht.
Gruß,
Bruno
geschrieben am 12.02.2012 - 15:42
Autor: r2d2-trader
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AW: AW: AW: RE: Können voll automatische Handelsysteme funktionieren?
Zitat Original geschrieben von zentrader
Der Verkauf/die Vermietung von HS schliesst nicht aus, dass diese nicht von Institutionellen bereits angewendet oder selbst gehandelt werden. Hier wird einfach zu einem schwankenden Einkommen (Trading) eine relativ fixe Komponente (Know How Verkauf/Vermietung) dazu generiert.
So funktioniert Wirtschaft...
ciao,
zentrader
eben - und genau deshalb werde ich mein Handelssystem auch irgendwann verkaufen
gruß Rob
geschrieben am 12.02.2012 - 15:38
Autor: zentrader
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AW: AW: RE: Können voll automatische Handelsysteme funktionieren?
Zitat Original geschrieben von tobin
Sagen wir es mal so, wenn du ein automatisches System entwickelt hast was wirklich funktioniert, wieso solltest du es verkaufen oder vermieten?
...
@Tobin,
sorry, aber diese Argumentation ist nicht durchdacht. Handelssystementwicklung und Trading ist natuerlich eine besondere Sparte, aber die Regeln der Wirtschaft gelten auch da.
Eine Hauptprinzip heisst "Mehrwert".
Mein Lieblingsbeispiel: warum gibt sich Porsche nicht damit zufrieden ihre Autos zu verkaufen, sondern verkauft auch die Methoden, mit der ihre Firmenablaeufe organisiert werden (Porsche Consulting)?
Der Verkauf/die Vermietung von HS schliesst nicht aus, dass diese nicht von Institutionellen bereits angewendet oder selbst gehandelt werden. Hier wird einfach zu einem schwankenden Einkommen (Trading) eine relativ fixe Komponente (Know How Verkauf/Vermietung) dazu generiert.
So funktioniert Wirtschaft...
ciao,
zentrader
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von zentrader am 12.02.2012 - 15:08
geschrieben am 12.02.2012 - 15:06
Autor: Bruno
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AW: AW: RE: Können voll automatische Handelsysteme funktionieren?
Tobin,
ganz soooo einfach ist es nicht.
Du kannst nicht irgendwo bei einem Hedge Fund klingeln und erwarten, dass Dir als privater Entwickler gleich alle Türen offen stehen und man dort nur auf Dich wartet.
Ich bin überzeugt, es gibt eine Menge guter privater Systemendesigner, die mangels Kontakten und Eigenkapital nur im stillen Kämmerlein werkeln und daher nicht vorwärts kommen.
Die Eigenverwaltung von Geldern scheidet aufgrund unserer gesetzlichen Regularien aus und es ist definitiv nicht ratsam, es trotzdem zu versuchen.
Zudem schließt doch der eine Weg den anderen nicht zwangsläufig aus. Warum nicht sein System vermieten, parallel bei einem zugelassenen Finanzdienstleister handeln lassen und sowohl an Mietgebühren als auch der Systemperformance zu verdienen?
Die schnellste Möglichkeit finanziell aus den Startlöchern zu kommen, ist für einen privaten Anbieter zweifelsohne die Vermietung.
In absehbarer Zeit werden wir ein System vorstellen, dessen Erfolg neben backtests und out of sample tests auch mit einer Echtgeldperformance unterlegt ist.
Das Entwicklerteam (User bei TerminTrader) wird das System zur Miete anbieten.
Gruß,
Bruno
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Bruno am 12.02.2012 - 15:36
geschrieben am 12.02.2012 - 13:37
Autor: tobin
Mitglied seit: 18.05.2010
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AW: RE: Können voll automatische Handelsysteme funktionieren?
Sagen wir es mal so, wenn du ein automatisches System entwickelt hast was wirklich funktioniert, wieso solltest du es verkaufen oder vermieten?
Ein kleines Beipspiel google mal Renaissance Technologies LLC ist wohl der erfolgreichste Hedge Fund den es gibt und die machen sehr viel mit automatischen Systemen. Wieso verkaufen oder vermieten die Ihre Systeme nicht?
Wenn du ein System hat was sehr gut funktioniert lupenreiner Track Record und du bereit bist es mit deinem eigenen Geld für einen Zeitraum zu handeln, dann werden dir viele institutionelle Investoren Geld geben und du wirst mehr damit verdienen das Geld zu verwalten als du je damt verdienen kannst es zu verkaufen oder zu vermieten.
Wenn du aber weisst, dass dein System nicht taugt dann verkauf oder vermiete es.
geschrieben am 12.02.2012 - 11:58
Autor: Baume
Mitglied seit: 15.01.2012
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RE: Können voll automatische Handelsysteme funktionieren?
Hallo liebe Tradergemeinschaft
kennt jemand deltafins-invest.com/de/matrix-artifical-intelligence-ea.htm, die bieten einen kostenlosen Test unter delttafins-invest.com/es/matrix/Matrix_AI_de.zip -- kennt das schon jemand, was ist davon zuhalten, ist deltafin-invest eine seriöse fa.?
geschrieben am 12.02.2012 - 11:18
Autor: Real Trader
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RE: Können voll automatische Handelsysteme funktionieren?
Hallo liebe Tradergemeinschaft
möchte mich mal an allle wenden( er2trader,Zentrader,jjs,wellcons,conexant,Pumuckel r2d2-trader) ,die mich hier im Forum tatkräftig unterstützt haben. natürlich auch hier an den BRUNO der mir Kontakte vermitteln konnte die uns weiter gebracht haben. Habe mich auf TS durchgearbeitet und Dank
der großen Unterstützung meines Freund das Ding zum laufen gebracht.Ich habe einen Backtest über 5
Jahre machen können und vergleiche jetzt die Ergebnisse mit meinem Live Konto. TS ist auch ein fairer
Broker (im Schnitt so 1,2 Pips) mal weniger mal etwas mehr.ES IST SCHON EINE TOLLE SACHE NICHT DEN STRESS ZUHABEN UND SEINE STRATEGIE EINFACH LAUFEN ZU LASSEN. Mann muss natürlich immer darauf achten das die Internet Verbindung immer vorhanden ist oder der Surfer von TS nicht abgestürtzt( in 4Monaten, 2mal) ist. EA läuft syncron gegenüber dem manuellen Handel und kommt auch sehr sehr nahe an den Backtest was sehr wichtig für mich war ran. Es ist eine einfache Strategie die auch ihre schwächen hat ,aber mit Risiko und Moneymangment ordentlich Profit abwirft. So liebe Gemeinschaft ,das war es erst einmal und ich werde euch hier auf dem laufenden halten wie sich die ganze Sache noch entwickelt und ob ich vieleicht(nach genügend Tests) hier auf TT irgend etwas profitabeles auf ziehen werde
GGLG,REAL TRADER
geschrieben am 09.02.2012 - 11:42
Autor: Rettich
Mitglied seit: 28.01.2012
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Themen: 4
AW: AW: AW: RE: Können voll automatische Handelsysteme funktionieren?
Hallo Rob,
ich bin bei IB da dort die Tradingkosten insbesondere für US-Aktien aus meiner Sicht am günstigsten sind.
Ich habe mir das mal durchgerechnet.
Grüße
Rettich
geschrieben am 30.01.2012 - 18:43
Autor: r2d2-trader
Mitglied seit: 12.01.2012
Beiträge: 3
Themen: 0
AW: AW: RE: Können voll automatische Handelsysteme funktionieren?
Ich muss gestehen - IB habe ich noch nie genutzt. Gibt es denn besondere Vorteile oder Gründe ein Konto bei IB zu führen anstatt auf Metatrader Broker zu setzen? Bei MT4 habe ich doch alles zur Verfügung um mein Handelssystem zu entwickeln und zu testen.
gruß Rob
geschrieben am 30.01.2012 - 18:11
Autor: Maurer
Mitglied seit: 05.01.2005
Beiträge: 12
Themen: 1
AW: RE: Können voll automatische Handelsysteme funktionieren?
Es gibt Leute, die die IB-API über Excel ansteuern (mal googeln).
Als Ergänzung zu den bisher genannten gibt es auch Openquant (smartquant.com). Der Vorteil wäre, dass man die Handelssysteme in C# schreibt. Außerdem ist der Code für den IB-API-Treiber enthalten.
Oder geht es weniger um handelsfähige Systeme, sondern eher darum technisch etwas dazuzulernen? Die bereits gestellte Frage ist berechtigt: Da es bereits unzählige Treiber gibt, lohnt es sich wirklich das Rad neu zu erfinden?
