ab Februar folgen jeweils monatlich rückblickend auch die abgeschlossenen Einzeltrades als Video.
Gruss,
Peter
geschrieben am 24.01.2012 - 14:54
Autor: Bruno
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AW: RE:
Hier das Video vom Webinar Donnerstag, 29.12.2011:
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Bruno am 31.12.2011 - 16:38
geschrieben am 31.12.2011 - 16:33
Autor: enuxx
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RE:
Ja, Rene´, ich habe mit deinem Trading durch die oft nicht im Markt liegenden Stopps meine Probleme. Mit diesen ganzen Mini-Lots ebenso. Ich habe immer den Eindruck aus dem Fenster ohne Fallschirm zu springen. Zumindest würde ich meinen Stopp dann bei 270 Punkten Minus setzen. Es ist nur meine persönliche Schwierigkeit damit, gänzlich darauf zu verzichten. Ich habe dann ja auch nicht 10k drin, sondern einen wesentlich höheren Faktor. Ich lausche trotzdem gerne deinen sehr interessanten Ausführungen und hast dir in den Jahren eine exzellenten statistischen Marktüberblick geschaffen. Bin immer wieder erstaunt über soviel Gründlichkeit. Hut ab!
Schöne Weihnacht!
Grüße
enuxx
geschrieben am 23.12.2011 - 20:06
Autor: malu3
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AW: AW: RE:
gut erklärt -
jeder trader muss schauen - womit er zu recht kommt und was für ihn das richtige ist -
du hast deinen weg gefunden - die aussagen deiner abonnenten zeigt ja, dass alles im lot ist
frohe weihnachten und besinnliche tage auch für dich
geschrieben am 23.12.2011 - 18:50
Autor: rw-strategy1
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Themen: 0
AW: RE:
Zitat Original geschrieben von enuxx
Möchte nichts falsches sagen, aber ich meine es sind auch Trades dabei gewesen, die 250 gegen einen laufen können und dann 5 Pkte mitgenommen werden. Vll. können ein paar Member dazu etwas sagen.
Ich habe dazu ja während der letzten 3 Wochen eigentlich genug gesagt und geschrieben. Daher nur einmal ganz kurz:
Ja, solche Trades gibt es. Und was ist die Alternative? Ist es besser, sich statt mit 5 Punkten Gewinn lieber mit 50 Punkten Miesen ausstoppen zu lassen? Ist es besser, darauf zu hoffen, dass es nun auch mindestens 500 Punkte für einen läuft, damit das CRV stimmt, dann aber erkennen zu müssen, dass dem nicht so ist und mit zig hundert Punkten Verlust rauszugehen? Die Antwort ist klar: Nein.
War das Timing bei einem Trade schlecht, ist es nach meinem Verständnis definitiv die beste Lösung, aus einem schlechten Trade plus/minus Null oder mit Mini-Gewinn rauszugehen, als mit riesen Verlusten, die nicht nötig wären. Aber auch hier gilt wieder: Es werden gerne und oft aus Einzelfällen Regeln gemacht.
Das lässt sich schon gar nicht pauschalisieren und auf anderer Trader Handelsstile übertragen, da ich ja hier ganz andere Grundlagen habe. Ich handele ganz bestimmte Situationen, gehe stark selektiv vor und habe dadurch nunmal eine hohe Wahrscheinlichkeit für eine zeitnahe Reaktion. Wem es Spaß macht, sich nahe eines Marktwendepunkts aus seiner Position hauen zu lassen, dem steht völlig frei dies zu machen. Ich ziehe vor, dies tunlichst zu vermeiden.
Gold haben wir zwischen 1596 und 1570 Long gehandelt. Es stieg binnen 1-2 Tagen wieder über 1600, später gar über 1630 Dollar an. Wäre es besser gewesen, hier bei 1560 auszustoppen? Obwohl die Lage erdrückend eindeutig war und das Zeitfenster für die zu erwartende Reaktion noch offen? Ganz sicher nicht. Bei einigen Setups, wenn es Bottom Catcher sind, muss ich mich damit abfinden, dass der Markt Spielraum braucht. Wenn ich das nicht kann, muss ich solche Trades eben sein lassen.
FDAX: Zwischenzeitlich 70 Punkte gegen uns gelaufen. Sollte man einen Trade, bei dem wir eine statistische Wahrscheinlichkeit von 95% für einen Gewinner haben, mit 50 Punkten Verlust ausstoppen, obwohl wir wissen, dass es zwar temporär bis zu 200 Punkte ausschlagen könnte, aber selbst solche Signale fast ohne Ausnahme mit -20 bis +200 Punkten abgeschlossen werden? Das Zeitfenster für diesen Trade ist klar definiert - es beläuft sich immer auf maximal 2 Tage. Ich hatte ja dazu auch dutzende Beispiele aus der Vergangenheit gezeigt, die sehr gut zeigen, wie sich der Markt in solchen Situationen verhält. Wir haben also klare Exitregeln. Solange diese aber nicht verletzt werden, läuft ein Trade natürlich. Und in einzelnen Fällen kann das auch mal etwas volatiler werden. Das wissen wir ja anhand der Statistik im Vorhinein und sollten nicht überrascht reagieren, wenn das auch mal passiert.
Trading nach Bauchgefühl und das, was ich betreibe sind zwei paar Schuhe. Grundlagen bei mir sind statistische Wahrscheinlichkeiten. Ich weiß also sehr genau, was ich im positiven und im negatuven erwarten kann/muss. Und dementsprechend verwalte ich Trades. Mal ist das Timing besser, mal schlechter. Das liegt in der Natur der Sache.
Aber wie abschließend auch nochmals gesagt: Einige können etwas damit anfangen, andere nicht. Das ist eine Mentalitätssache und auch völlig in Ordnung.
Allen Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch!
Gruß, René
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von rw-strategy1 am 23.12.2011 - 17:48
geschrieben am 23.12.2011 - 17:38
Autor: enuxx
Mitglied seit: 10.05.2009
Beiträge: 106
Themen: 1
AW: AW: RE:
Ok, danke für deine Einschätzung. Es ist halt mit diesen ganzen Mini-Lots nicht so leicht zu überschauen. Ich kann leider den Fdax nicht fünfteln. Außer halt mit CFD´s. Sein CRV-Verständnis ist halt oft gänzlich anders gelagert.
Zitat Original geschrieben von upgap
Zitat Original geschrieben von enuxx
Möchte nichts falsches sagen, aber ich meine es sind auch Trades dabei gewesen, die 250 gegen einen laufen können und dann 5 Pkte mitgenommen werden. Vll. können ein paar Member dazu etwas sagen.
Ja, klar.
Member since Day 1.
Kontextfrei hat das jedenfalls genau Null Aussagekraft.
Kontext:
Kontogrösse
Positionsgrösse.
Setup.
Wie lief das Setup zum Zeitpunkt der Positionschliessung ?
Erst wenn alle Fragen beantwortet sind kann man eine Aussage machen, ob das sinnvoll/vertretbar war/ist oder nicht.
Es gab solche Trades, aber im Kontext dieser Fragen für mich meist plausibel/ok.
Kontogrösse ist bekannt.
Positionsgrösse war bisher typischerweise 0.02 bis 0.04 Lots bei FDAX Trades.
Da sind 250 Punkte Miese gerademal ca 1% Buchverluste bei 10k Kontogröße.
Beim Goldtrade letzte Woche gab's ca. 10% Buchverluste.
(Realgewinn: ca 1%)
Umgemünzt auf 0.02 Lots beim FDAX und 10k Kontogrösse wäre der Goldtrade den er gezeigt hat das selbe wie 2500 FDAX Punkte Buchverlust der mit 250 FDAX Punkten Gewinn geschlossen wird.
Interessanterweise wird plötzlich (seit Dezember) mit ca 10 mal grösser Positionssize pro 10k gehandelt. (FDAX ca 0.2 Lots)
Wohlgemerkt natürlich nur beim Daytrading, ansonsten wär's Selbstmord beim Positionstrading bei gleichbleibender Kontogrösse.
Bei unterschiedlichen Kontogrössen/Positionsgrössen/Setups etc. können also 250 FDAX Punkte (Buch)Verluste im FDAX entweder Fliegenschi** oder tödlich oder irgdendetwas dazwischen sein.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von enuxx am 23.12.2011 - 11:12
geschrieben am 23.12.2011 - 11:11
Autor: Detreda
Mitglied seit: 18.03.2009
Beiträge: 140
Themen: 4
AW: AW: RE:
Zitat Original geschrieben von malu3
...und befruchten wir uns gegenseitig mit unserem wissen...
Eine ähnliche Geschichte soll es schon einmal vor etwas über 2000 Jahren gegeben haben. Nun ja, Wunder gibt es immer wieder.
In diesem Sinne: allen frohe Weihnachten. Detreda
geschrieben am 23.12.2011 - 02:14
Autor: upgap
Mitglied seit: 14.03.2009
Beiträge: 51
Themen: 1
AW: RE:
Zitat Original geschrieben von enuxx
Möchte nichts falsches sagen, aber ich meine es sind auch Trades dabei gewesen, die 250 gegen einen laufen können und dann 5 Pkte mitgenommen werden. Vll. können ein paar Member dazu etwas sagen.
Ja, klar.
Member since Day 1.
Kontextfrei hat das jedenfalls genau Null Aussagekraft.
Kontext:
Kontogrösse
Positionsgrösse.
Setup.
Wie lief das Setup zum Zeitpunkt der Positionschliessung ?
Erst wenn alle Fragen beantwortet sind kann man eine Aussage machen, ob das sinnvoll/vertretbar war/ist oder nicht.
Es gab solche Trades, aber im Kontext dieser Fragen für mich meist plausibel/ok.
Kontogrösse ist bekannt.
Positionsgrösse war bisher typischerweise 0.02 bis 0.04 Lots bei FDAX Trades.
Da sind 250 Punkte Miese gerademal ca 1% Buchverluste bei 10k Kontogröße.
Beim Goldtrade letzte Woche gab's ca. 10% Buchverluste.
(Realgewinn: ca 1%)
Umgemünzt auf 0.02 Lots beim FDAX und 10k Kontogrösse wäre der Goldtrade den er gezeigt hat das selbe wie 2500 FDAX Punkte Buchverlust der mit 250 FDAX Punkten Gewinn geschlossen wird.
Interessanterweise wird plötzlich (seit Dezember) mit ca 10 mal grösser Positionssize pro 10k gehandelt. (FDAX ca 0.2 Lots)
Wohlgemerkt natürlich nur beim Daytrading, ansonsten wär's Selbstmord beim Positionstrading bei gleichbleibender Kontogrösse.
Bei unterschiedlichen Kontogrössen/Positionsgrössen/Setups etc. können also 250 FDAX Punkte (Buch)Verluste im FDAX entweder Fliegenschi** oder tödlich oder irgdendetwas dazwischen sein.
Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, zuletzt von upgap am 23.12.2011 - 02:26
geschrieben am 23.12.2011 - 02:13
Autor: malu3
Mitglied seit: 19.12.2011
Beiträge: 385
Themen: 2
AW: RE:
wir leben in der gegenwart - lernen aus der vergangenheit und traden die zukunft -
machen wir zusammen das beste daraus und befruchten wir uns gegenseitig mit unserem wissen
allen gute trades
geschrieben am 22.12.2011 - 21:36
Autor: enuxx
Mitglied seit: 10.05.2009
Beiträge: 106
Themen: 1
RE:
Möchte nichts falsches sagen, aber ich meine es sind auch Trades dabei gewesen, die 250 gegen einen laufen können und dann 5 Pkte mitgenommen werden. Vll. können ein paar Member dazu etwas sagen.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von enuxx am 22.12.2011 - 19:31
geschrieben am 22.12.2011 - 19:30
Autor: enuxx
Mitglied seit: 10.05.2009
Beiträge: 106
Themen: 1
AW: AW: AW: AW: AW: AW: RE:
Ja, richtig. Sehe ich grundsätzlich auch so und ist auch oft seine Intention. Geht aber nur mit CFD´s
Zitat Original geschrieben von ToMaHAWK
250 ist zwar heftig aber wenn Du dann die Möglichkeit hast mit dem Trade 1200 Pkt zu machen, ist es NICHT verkehrt dies zu versuchen.
Sorry, aber ich habe leider keine Ahnung...
Zitat Original geschrieben von enuxx
Frage ihn doch. Erst gestern hat er davon erzählt bei einer seiner Strategien. Welche habe ich vergessen.
Zitat Original geschrieben von Bruno
Zitat Naja, seine Fdax-Trades mit möglichen 250 Punkten gegen mich, kann ich mir sicherlich nicht leisten.
Immer diese Spekulationen ohne jegliche Grundlage
Enuxx, er handelt ab Januar ein Futures-Konto!!!!!
Wobei ich nicht glaube, das René jemals eine Dax Mini-Positiion ohne Hedging 250 Pkte gegen sich laufen ließ.
Bruno
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von enuxx am 22.12.2011 - 18:34
geschrieben am 22.12.2011 - 18:30
Autor: ToMaHAWK
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Themen: 1
AW: AW: AW: AW: AW: RE:
250 ist zwar heftig aber wenn Du dann die Möglichkeit hast mit dem Trade 1200 Pkt zu machen, ist es NICHT verkehrt dies zu versuchen.
Sorry, aber ich habe leider keine Ahnung...
Zitat Original geschrieben von enuxx
Frage ihn doch. Erst gestern hat er davon erzählt bei einer seiner Strategien. Welche habe ich vergessen.
Zitat Original geschrieben von Bruno
Zitat Naja, seine Fdax-Trades mit möglichen 250 Punkten gegen mich, kann ich mir sicherlich nicht leisten.
Immer diese Spekulationen ohne jegliche Grundlage
Enuxx, er handelt ab Januar ein Futures-Konto!!!!!
Wobei ich nicht glaube, das René jemals eine Dax Mini-Positiion ohne Hedging 250 Pkte gegen sich laufen ließ.
Bruno
geschrieben am 22.12.2011 - 18:27
Autor: enuxx
Mitglied seit: 10.05.2009
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Themen: 1
AW: AW: AW: AW: RE:
Frage ihn doch. Erst gestern hat er davon erzählt bei einer seiner Strategien. Welche habe ich vergessen.
Zitat Original geschrieben von Bruno
Zitat Naja, seine Fdax-Trades mit möglichen 250 Punkten gegen mich, kann ich mir sicherlich nicht leisten.
Immer diese Spekulationen ohne jegliche Grundlage
Enuxx, er handelt ab Januar ein Futures-Konto!!!!!
Wobei ich nicht glaube, das René jemals eine Dax Mini-Positiion ohne Hedging 250 Pkte gegen sich laufen ließ.
Bruno
geschrieben am 22.12.2011 - 18:14
Autor: Bruno
Mitglied seit: 14.06.2004
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Themen: 62
AW: AW: AW: RE:
Zitat Naja, seine Fdax-Trades mit möglichen 250 Punkten gegen mich, kann ich mir sicherlich nicht leisten.
Immer diese Spekulationen ohne jegliche Grundlage
Enuxx, er handelt ab Januar ein Futures-Konto!!!!!
Wobei ich nicht glaube, das René jemals eine Dax Mini-Positiion ohne Hedging 250 Pkte gegen sich laufen ließ.
Bruno
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von Bruno am 22.12.2011 - 17:52
geschrieben am 22.12.2011 - 17:51
Autor: enuxx
Mitglied seit: 10.05.2009
Beiträge: 106
Themen: 1
AW: AW: RE:
Naja, seine Fdax-Trades mit möglichen 250 Punkten gegen mich, kann ich mir sicherlich nicht leisten. In Gold mit 100 Dollar pro Punkt kann ich auch nicht viele Punkte gegen mich laufen lassen. Gibt noch mehr Beispiele. CFD´s hasse ich, gerade weil ich immer Stopps setze und diesen Buden sowieso nicht traue. Erst recht nicht, wenn sie gegen mich handeln. Dennoch finde ich hat er statistisch gesehen sehr interessante Ansätze. Ist irgendwie ein Dilemma.
Danke für den Link.
Zitat Original geschrieben von Bruno
Zitat Original geschrieben von enuxx
Bruno,
50k wären gut. Begrabt das Ausbildungskonto und Rene´ sollte vernünftig kapitalisert handeln. Dann zollt man dem Projekt noch mehr Ernsthaftigkeit bei. Skalieren muss eh jeder, da die Konten sicherlich nicht alle 10k groß sind.
BTW, natürlich ist mir klar, dass Rene´davon nicht lebt. Aber diese Minitrades sind halt nur über CFD´s nachbildbar. Ich mag keine CFD´s.a Aber das ist ein anderes Thema.
Enuxx,
das Aubildungskonto wird nicht begraben, sondern nur aufgestockt
Die Ernsthaftigkeit des ganzen Programmes liegt aber doch gerade darin begründet, dass wir von Anfang an keinesfalls einfach nur einen Signaldienst, sondern Traderausbildung anbieten wollten. Aus meiner Sicht ist es dabei vollkommen egal, ob der Handel über CFD´s oder Futures stattfindet.
Wer viel Kohle hat, kann das doch mit Futures nachbilden! Aber nochmal: Es geht beim TW in erster Linie um Ausbildung, nicht ums Nachhandeln!
Eine Ausbildung in der Form kann auch nur jemand durchführen, der von seinem Trading überzeugt ist, daher sticht das Argument der Kontogröße wiederum nicht.
René handelt natürlich meherere Konten.
Auf dem Ausbildungskonto aber ausschließlich Trades, die in sein Ausbilduingsprogramm passen, wie wir es gemeinsam anbieten, dort 1x1 umgesetzt werden und lückenlos nachvollziehbar sind.
Daran wird sich auch ab Januar nichts ändern.
Gruß,
Bruno
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von enuxx am 22.12.2011 - 17:13
